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【スキージャンプ混合団体】スーツ違反で5人失格、号泣選手の嘆きを米メディア報道

投稿日:

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北京五輪・新種目スキージャンプ混合団体

 

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THE ANSWER編集部

引用元 https://news.yahoo.co.jp/articles/2dfd3d1e499f8e5b269dc0dc3b7ccac9869c80cd

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名無しさん
7時間前
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この件、「従来と違う基準で判定されているらしい」ことと、「抜き打ちである」ことが重なっていることが問題を大きくしていると思います。抜き打ちだけなら、W杯でも通例とのことで、我々が考えるほど選手は違和感無いのだと思います。
一方常にW杯を転戦して違反のラインを熟知しているであろう強豪チームから1、2例じゃなく5人も失格になるということは明らかに通常より厳しい判定がされていると見るのが妥当と思います。
こっそり厳しくされたルールで抜き打ち検査をするとどうなるか。検査されていない選手のなかにも違反に該当する選手が多く存在する可能性が極めて高いわけで、「抜き打ちにあたるか否か」の運で勝負が決まってしまいます。
私が言って解決する話ではないですが、「通常と同じ基準で抜き打ち」か、「通常より厳しい基準にするなら全員検査(または抜き打ちだが変更点を事前通知)」にすべきだったと思います。
返信30
名無しさん
4時間前
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個人の後すぐ団体の競技が行われるのがそもそも初めてだったらしいし、今回失格になった4か国の選手は全員女子選手だそうです。
検査だけではなく、ジャンプ競技の運用そのものに問題があったように思えます。
生物学的に、男性より女性の身体のほうが筋肉量が少なくて冷えやすく、体力も少ないです。
スポーツ選手として鍛えているとはいえ、男子選手も同じように鍛えているのですからこの差は縮まらない。
気温マイナス15度の中で連続して試合をさせたことで女性の身体では厳戒にたっしてしまい筋肉が委縮してしまったのではないでしょうか
「スーツと太ももの差が2~4cmを超えたら失格」といったルールがあるのに、五輪という大舞台で筋肉が縮むほど過酷な環境で競技させるのは問題でしょう
名無しさん
4時間前
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ちょっと例えが変かもしれないが・・・
これ、いつも走ってる50Km/hの制限の道路で普段は55kmくらいまでは捕まることはないのに、この日だけ、超厳密に計られて51Kmでも違反切符をきられた様な話。
いや、それを51Km以上で通過した車両すべてを検挙してるなら「まぁ、法律がそうなんだから」とあきらめもまだつくし、法律で決まってる以上仕方ないこと。
ただ、それをランダムにやって、ある車は止められて検挙。別の車は素通りしてOK。みたいなことをやってたとしたら大問題になると思う。
それをやったのが今回のジャンプ混合団体。
名無しさん
28分前
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抜き打ちだろうと通常より厳格な検査だったのだろうと、検査を受けた20名中15名はパスしているのだから、失格になった5名に違反行為があった事は明白だろう。
20名全員が失格だというのなら検査がおかしいという事になっただろうけど、現実は違う。
15名はキチンと規定に沿って用意したという事を尊重しなきゃいけない。
果ては開催国の中国が審査員に働きかけたか?なんて憶測まで出る始末。
これを疑いだしたら五輪なんて出来ない。
東京五輪だって小さな段ボールベッドに選手を寝かせて、体を痛めさせることで日本選手優位にしたのでは?って疑惑がでていたけど、これじゃ自分達も疑われちゃうね。
規定を守っていれば失格にならない、ただそれだけ。
名無しさん
5時間前
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従来と測定方法が大きく変わるなら、各参加国に変更することを事前に通達するのが普通だと思う。
何故運営は事前に周知をしなかったのか?
各チームが怒っている最大の理由はそこでしょ。
どんな条件で測っても、人間の太腿や脹脛のサイズが変わることが無いのなら、通達しなくても問題はないと思うが、実際は気温や立ち方で変わるでしょ?
しかも、狙い撃ちされたのは、ジャンプに成功した西側諸国な有力女子選手だけで、男子選手の検査はゼロ。
普通じゃない。
名無しさん
7時間前
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普通失格に関わるような検査方式の重大な変更があるなら、事前に委員会にかけて了承をとり、試合前に事前通達するべきです。オリンピックの新種目の記念すべき初代チャンピオンを決める試合で、いきなりやるなんて、乱暴もいいところです。しかも逃げ切った人もいるだろうとぶちまけるなんて、勝利した国の選手にも失礼というものです。このままではジャンプ競技の競技としての信頼性を大きく損なう結果になると思います。
名無しさん
3時間前
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この際だ、
何センチまでいいだどうだの規定をなくし、
スパッツのような、
ピッチリタイトなウェアだけを認めるように
ルール改定すべし。
たとえば、
陸上選手や水泳選手、
スピードスケートの選手などは、
逆に抵抗を受けないように、
ピッチリタイトなウェア着ている。
今後は、
全選手、ピッチリタイト、
遊びのないウェアを着ることを義務付ければ、
全員平等対等、
いちいち何センチ余っているだどうだの問題が生じず、
いい、思う。
名無しさん
1時間前
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ハッキリしているのは選手側がズルいのか検査員がズルいのか?検査員の恣意的な異常な判断を世界中の目が見ている。不公平でおかしすぎる。公平、公正でないのはどちらか?なぜ有力な女子だけなのか、男子はなぜしないのか?全く説明がつかない。少なくとも事前にオリンピックは厳しく違反は取り締まると通達は必要不可欠だっただろう。
名無しさん
2時間前
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寒さが原因なのは間違いないでしょう。
後は、このルール自体は本来日本人潰しなのはみんな分かってないんだよね。
体の小さい日本人に不利なルールで日本人が、勝ちまくるから新たにヨーロッパの連盟が作った。
ボードの長さも同じ。
海外の選手は無理をしなくても体が大きいから浮力を受けられる。
日本人はそれが出来ないからギリギリを責めるから違反は多いのは確かだよ。
それで、今回はヨーロッパの選手も違反になったから話が違いじゃねぇーかって怒ってるんだよね。
本当はちょっと複雑な話でドイツが日本の味方ではないんだよ。
名無しさん
5時間前
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》抜き打ちだけなら、W杯でも通例とのことで、我々が考えるほど選手は違和感無いのだと思います。

コメントのここの部分のみに引っかかるのですが、素人から見ると不可解なんです。なぜ?全員やらないのがわからない、通例とか慣れてるから普通になってる事でも変えた方が良いこともあると思う。それが通例になっていけば、今のやり方が過去になり、その時には、そんなアンフェアなきな臭いやり方昔はしていたのか、ってなると思う。
全てフェアにやるなら全員。チョイスして抜き打ちにするべきじゃない。
名無しさん
6時間前
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W杯の時よりも厳しく検査する事を告知無しに行っていたのであれば、それはくじで勝敗を決めたようなものだ…と言われても仕方ない。そんなものオリンピックでもなんでもない。長年の努力を積み重ねて死ぬ思いでこのオリンピックに挑んだ選手達に対する冒涜に他ならない。仮にその行為を特定の国に狙い撃ちをしていたのであれば許されるものではない。
名無しさん
6時間前
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抜き打ちは特に珍しい事ではないです。
問題はここまで話が大きくなっているのに運営がちゃんと説明出来てない、そして失格者が誰も納得出来ていない事にあると思う。
違反で失格になれば選手は仕方ないな事なのかどうか位は分かります。
名無しさん
5時間前
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だから、飛ぶ前にしっかりスーツの計測規定を設けて、違反があったら着替えさせてあげれば良いだけだよ。
こういうやり方、アスリートファーストのルールじゃなくて失格者を出す為の競技向上にならないルール。
名無しさん
6時間前
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抜き打ちは他の競技でもあることなので、そこはどうなんだろうか。
それよりも、失格者が女子に偏っている点と、比較的上位の選手ばかりという点について、恣意的な何かを感じますね。
名無しさん
3時間前
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100歩譲って直前に基準厳しくして着替えさせて揺さぶるとかなら分かるが、
飛ばせてから狙い撃ちで失格にするとか悪質すぎる。
被害に遭ったのはメダルを争うはずだった複数国。団体戦だから自分一人の問題に留まらずチームメイトも被害受ける。
選手と観戦していた人たちがどれだけ困惑して失望したか。
名無しさん
6時間前
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抜き打ち検査の時には、選手側の監督、コーチなんかには確認させないんですね。
第三者も付かないという事は、審判がちょっとメジャーを締め付ければ、思い通りにメダルの色を選べるんでしょうね。
名無しさん
5時間前
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>この件、「従来と違う基準で判定されているらしい」ことと、「抜き打ちである」ことが重なっていることが問題を大きくしていると思います。
いや、違うでしょ。
中国とロシアが絡んでいそうだから、純粋なスポーツではなくなっていることが問題なんでしょ。
名無しさん
5時間前
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「抜き打ち」の意味が任意抽出ではないことと、再現性がなく今までにない方法での計測が問題
名無しさん
2時間前
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跳ぶ前も調べてるが検査終わってから縫製を解いたり生地引っ張って伸ばしたりする選手がいるのですよ。
名無しさん
4時間前
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従来の男女別ではなく、男女の判定員が共存したため
男女で異なっていた判定法が混在して、女子に厳しくなったとの
記事がありました。
W杯の混合団体はどうしてたんでしょうかね?
名無しさん
6時間前
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そりゃ重箱の隅をつつくような違反が見つかるまで(違反となるように)測定してるんだから違反者が続出するわな
名無しさん
6時間前
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連盟がFISに抗議しないの不思議。何かある?選手はただうなだれるしかないのか。ウイグルの民の様に。
名無しさん
4時間前
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ルールを守っているか確認するためのルールを破ってたとしたら笑えないね。
名無しさん
26分前
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「抜き打ち」の意味間違ってない?
抜き打ち=無作為抽出ではないよ。
名無しさん
たった今
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抜き打ちと抜き取りがごっちゃになってますよ。
名無しさん
5時間前
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サッカーではフィールドに入る際にスパイクの裏をチェックする。
あれでいい。
名無しさん
4時間前
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若い人は知らんだろうけどドイツも昔は体操がらみの国ぐるみの不正凄かった。
選手には本当に気の毒だが、要するに今まで色んな国があらゆる不正をして来たからこんなにチェックが厳しくなったんだよね。いつの時代も選手本人より周りが不正をするんだよ。
名無しさん
7時間前
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本件はメダルが欲しいロシアが同胞中国(審判員ヘッド)に持掛けた奸計とみるのが妥当か
名無しさん
6時間前
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検査員、買収されてるのでは・・・。
名無しさん
6時間前
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中国五輪は何かと理不尽な事や不可解なことがやっぱり多い
名無しさん
3時間前
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すぐにアガ・ボンチフスカの身辺調査をした方がいい
名無しさん
4時間前
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ルールはルールだとか、言い訳するなとか、そんな風に我慢ばかりしていたら、日本人はこれから先もいいようにやられてしまう。おかしい部分に対しては、しっかりと声を上げることも大切だ。そうしなければ、この先も、苦しめられる人が出てしまう。
検査のやり方を従来より厳しくするのなら、全員に検査をするべきだった。ランダムにというが、それならその方法を明らかにするべきだし、基準が今までと違うなら、それも公表するべきだ。アスリートは、4年に1度の大舞台に人生の全てをかけて挑んでいる。彼らを検査し、失格と言う判定を下すだけの資格が審査する側にあったのか、彼らも検査をされるべきだ。
返信12
名無しさん
1時間前
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このオリンピックを主役を失格させただの茶番劇にしたのは誰か。ハッキリしている。選手側がズルいのか検査員がズルいのか?検査員の恣意的な異常な判断を世界中の目が見ている。不公平でおかしすぎる。公平、公正でないのはどちらか?なぜ有力な女子だけなのか、男子はなぜしないのか?全く説明がつかない。少なくとも事前に参加各国に❪北京オリンピックは厳しくスーツ違反は取り締まる❫という通知通達は必要不可欠だっただろう。
名無しさん
2時間前
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本当にそう。
ルールはルールかもしれないけど透明性があってかつ公平であるべき。浅田真央ちゃんの銀の時もそうだけど、真央ちゃんは何も言わないけどトップ選手のプルシェンコは「キムヨナは四回転でも跳んだのか?」って疑問視して声上げてる。
今回もさらちゃんは謝って自分を責めてるけど他の国の選手みたいに疑問や意義を訴えていってもいいと思う。
名無しさん
3時間前
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ルールなんて絶対的なものではなく、常に誰かの思惑で作られただけのものだからね。
神格化する必要は全くなく、むしろ常に改善すべきものだ。
ルールがおかしければ抗議するのは当然。
名無しさん
4時間前
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その通りだと思う
日本人は小さい頃から抗議しないことが美徳みたいなことを刷り込まれてるけど
明らかにおかしなことは抗議していかないといいようにやられるだけのような気がする。
名無しさん
3時間前
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ランダムに抜き取って検査をしたというのはメディアが想像で流した誤報です。
TVで解説した一戸さんが後日に以下のように伝えていました。
試合前の検査は股下長さのみ。(NGならスーツを替える)
試技後は全員を目視と触診(手で生地をつまむ)でチェックする。疑問(大きすぎる)とされた選手は、寸法計測を(スーツを脱いで)するそうです。
なお、検査基準、審査員(複数)の判定のバラつきなどは語っていなかった。
名無しさん
3時間前
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その通りです。むしろルールを作る側に積極的に関与すべきなんですよ。
外交も同じですわ。
”お上”に従えば良い意識ばかりで、寝ぼけたことを言う日本人が多くて愕然としますわ…。
この世は戦いの場なんです。国際競争は熾烈です。生きるか死ぬかの問題にまで繋がっています。隣国にバンバン、ミサイル発射されて核兵器で脅かされて、それでも「遺憾」しか言わない国は世界基準でおかしいでしょう。
名無しさん
16分前
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オリンピックにあるまじきスポーツマンシップの低い奴のズルが日の目に晒されただけ
ルールに文句あるなら事前に声を上げるべき
お天道様は見てる
名無しさん
3時間前
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失格者を出した他の国と一致協力して今後の大会を
ボイコットしてみたらいいと思う
疑惑の判定を下した審判が全員辞めるまで
名無しさん
55分前
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ルールがおかしい、と声を上げる事すら駄目だ。と飼い馴らすのは支配者層の悲願ですね。
名無しさん
3時間前
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この失格者の中に中国人のトップ選手も含まれていたら
疑問などない。
名無しさん
3時間前
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関連する色々な記事を読んで思ったのは以下4点。

対象に日本が入ったので、文句を言ってる側に寄ってしまうが、
抵触する内容が、競技を有利に導くものである以上、冷静に考え
れば考えるほど「ルールを遵守している者との公平性が失われる」
事の方をより大きな問題と捉えるべき。

「チェックするなら競技前にやってくれ」という意見には
半分同意するが、仮に「うっかり」違反してしまったとしても、
それを事前に指摘してあげるのは運営の仕事ではない。
あくまでも代表の選手やスタッフが管理すべき事。

なんなら五輪独自のルールがあってもいい訳で、W杯を引き合い
に出すのは筋が違う。W杯では行われる事のないタイミングで
チェックが行われる事も含め。

抜き打ちはギャンブル性を示すものではなく、いつ当たっても
いい様に常にルールを遵守しておく、というのが真っ当な考え
方と思う。
返信24
名無しさん
3時間前
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>「ルールを遵守している者との公平性が失われる」
抜き打ち検査の基準が明確でない以上その時点で公平さは担保されていません
だからこそ、全員検査と意見が出ています
>「チェックするなら競技前にやってくれ」
腋下、股下のサイズチェックは事前に行われます
それでOKだから飛べるのに、競技後のチェックが必要なのか?との考えもあります
>なんなら五輪独自のルールがあってもいい訳
それなら「事前」にチームへの通達が必須です
報道を見る限るそんな気配はありません
>抜き打ちはギャンブル性を示すものではなく
見方を変えれば敢えて違反を見逃すことも可能になります
名無しさん
3時間前
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ルールは素人が語るより、代表選手やスタッフがよく理解している。ルール中で常に良いパフォーマンスができるギリギリを考えているというのは、色々な記事を読んだならわかります。
③の考えがあるとするなら、せめて大会前から周知するよね?
④抜き打ち検査は、ギャンブルとかではなく、みんな知っている。知っているなかで、普段と違うことに他国の選手は怒っている。
名無しさん
2時間前
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元のコメントは、前提が違っている上に論理的な考察を重ねているのだと思います。
主に世間では、そもそもの検査の方法や基準が突然変わったという部分が取り沙汰されているのだと思います。
名無しさん
1時間前
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全ての選手に行われる検査であれば同意します。
空港の手荷物検査のように通過すればわかるゲートがあればいいですのにね。
セルフ確認用と大会運営の判定用。
名無しさん
51分前
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>五輪は五輪、W杯はW杯の中で各選手が
>同じ条件で戦う事。
>それが自分の考える公平性。
>五輪とW杯が同じである必要はない。
同じ必要は全くないが、検査方法などを事前に通達するべきだ。
いきなりルールが変わったら、極端な話、別の競技になってしまうよ。
ある日車を運転してて、ルールが今日から変わったから、貴方は違反ですから、減点プラス罰金を納めてと言われたらどうしますか?
名無しさん
3時間前
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五輪は五輪、W杯はW杯の中で各選手が同じ条件で戦う事。
それが自分の考える公平性。
五輪とW杯が同じである必要はない。
名無しさん
2時間前
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仮に抜き打ち検査にあたっていない選手が全員ルール違反だったら?
それこそ公平性なんて皆無でしょう。
五輪独自のルールにしてもそんな通知が来ているなら終わってからこんな問題にはなってない。
名無しさん
3時間前
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①で公平性が失われるとか言ってるクセに③で五輪独自のルールがあっても良いとか言ってて意味がわからないな、それこそ公平性に欠けるだろ。
抜き打ちもそう。あなたにとっての公平性って何なの?
名無しさん
2時間前
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賢くない方が頭良い風の文章を頑張って書いたらこうなるという典型。
関連するいろいろな記事を読んでこの程度しか考えられないのはキツい。



名無しさん
32分前
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サッカー、ラグビー、バスケなどのスポーツはオリンピックだろうが、その他の大学でもルールは変わらないと思いますが…
名無しさん
3時間前
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>関連する色々な記事を読んで思ったのは以下4点
いろいろな記事読んだ割に筋通らない主張で草
名無しさん
1時間前
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すごい、ここまで否定されるコメント初めて見た
名無しさん
2時間前
非表示・報告
支離滅裂
全くロジカルじゃないこと気づいてますか?
名無しさん
2時間前
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全てがくだらない指摘で呆れた。
名無しさん
2時間前
非表示・報告
ちょっと何言ってるのかわからない
名無しさん
2時間前
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競技後に強豪国の女子だけが受けた抜き打ちチェック。何かしらの違反が出るまで長時間続けられたと言っている選手もいる。
そしていつもと違う検査方法であった。
これ、有力選手を潰したいだけでしょ。
審判員も何かしらの命令を受けてやっているのでしょうから、必死でしょう。それこそ、ミッションクリアしなければ、自分の身が危ないでしょうから。やっぱり中国は闇が深いな。
君子危うきに近寄らず。まあ、行くことも無いけど。
名無しさん
2時間前
非表示・報告
これだけまとめてるのにこれだけ賛同を得られないなはコメント主凄いね。
だいたいヤフコメで賛同を得られないのはある意味社会人では正解ってのもあるけどどちらからも不正解ってある意味才能だね。
名無しさん
12分前
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色々読んでまとめたはずの4点が、よくまとまってないことに笑!ついでに改行が雑で笑!そして冷静な分析したはずが、存外派手に炎上していることに笑笑!
名無しさん
49分前
非表示・報告
おいおいw日本人大丈夫?w
コメ主の至極真っ当なコメントに何でここまでマイナス付けてんの?
言ってること全くその通りなんやけど
なんかさ、日本人て程度が低いというか世界を知らんというか、おめでたいね
名無しさん
12分前
非表示・報告
圧倒的否定で草
名無しさん
6時間前
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ルールはルールという意見が多くて、確かにそれは正しいと思いますが、今回の問題はルールではなく、運用の問題かと思います。
1つは、測定方法がいままでのワールドカップ等と違っていたらしいということ、もう1つは、失格選手の多さから想像される抜き打ちの数・対象選手が不可思議と思われること、でしょう。
10チームのうち4チームで失格選手が出てしまっては(しかも強豪国ばかり)、もはや試合が成立していないと言っても過言ではないでしょう。
こんな試合にした運営側の責任もありますので、最低でも検査対象選手と測定方法を公表すべきかと思います。
返信9
名無しさん
7時間前
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ルールだから仕方ない、という点は大前提として…
・今までと違う方法で検査されたという証言が複数
・検査対象が抜き打ちで全員ではなかった
・1回目は飛んだノルウェー選手が2回目で2人とも失格だった
このあたりが今回疑問視されるところ。
特にノルウェーの件については、1回目で2人失格になっていたとすればドイツが2回目に進出していたはずだし。
スーツ規定に関しての検査なのであれば抜き打ちではなく対象を全員にしてほしいな。
その抜き打ちの選出基準もわからないのであれば意図的なものとも捉えられかねないし、そう思いたくなってしまう。
返信3
名無しさん
3時間前
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他の記事を読むと今回の検査では、測定の際、通常のプロトコルと異なっていたとのことなので、抜き打ちは当然承知しているでしょうが、検査方法が変わるのは大きな問題です。方法によって、測定データは変化するからです。
検査方法が事前に周知されているので、スタッフはそれに合わせて調整を行います。ですが、周知されているものと違う方法をとるのであれば、当然、誤差が発生します。
異常な違反者数の数から考えて、今回のケースは、測定を理解していない状況(実施者)が存在していたと思われます。
返信0
名無しさん
5時間前
非表示・報告
しかしあちこちで言われている事だが、何故ジャンプした「後」に検査するんだろう?
しかもほんの数人だけ抜き打ちで。
スーツサイズがそんなに勝敗を左右する重要な要因であれば事前にチェックして違反者は飛ばせなくしたり、また全員に実施するのが筋だろうに。
まるで隠れた所から違反するのを待ち構えていて、違反させておいてから取り締まる警察の交通取り締まりのような厭らしさだ。
違反がそんなに大事なら違反しないように事前に注意すればいいだろう。
前日にスーツを着た状態で検査して、違反なら改善を指導し、当日もう一度前日に引っかかった人だけ再検査するとかほかに幾らでも方法があると思うが。
ルールだから仕方ないで済ますのではなく、おかしいルールにはドンドン声を上げるべきだと思う。
返信6
名無しさん
4時間前
非表示・報告
ジャンプ後に抜き打ちで検査するのはイイとしても、なぜ全員やらないのかの方が問題だと思う。
それも力のある選手だけ検査するって。
まるで、「飛距離が出たら違反してる」みたいな扱い。
そんなやり方するから、問題が大きくなる。
名無しさん
5時間前
非表示・報告
ジャンプ前にも検査をするのですが、検査後、競技まで少し時間があるため「細工をしようとと思えばできる」ということから試技後にも抜き打ち検査をする、ということらしいです。
名無しさん
2時間前
非表示・報告
ジャンプ前にも検査するんですが、ジャンプ選手の話だとルールが違ったときには直前まで服を伸ばそうとする人はいたそうです。
名無しさん
17分前
非表示・報告
ジャンプ前の検査は全員なのに、ジャンプ後は抜き打ち検査ってのがおかしい。
ジャンプ後も全員検査しないと公平じゃない。
名無しさん
3時間前
非表示・報告
平均90メートルぐらいの選手が95くらい飛んでもOK。95メートルぐらいの選手が100飛んだらチェックみたいなやり方なら呆れてしまうわな。
名無しさん
3時間前
非表示・報告
コメ主はジャンプ前に全員検査する事を知らないのかな?
前日とかじゃなく、ジャンプ直前にね。
名無しさん
7時間前
非表示・報告
やはり、今回の試合に利害関係のない米国から見ても、あまりに不自然で異常な”失格”の量産判定が行われたということです。これを船木氏のように、単に選手個人やチームの注意不足というレベルの問題に矮小化させてはいけません。もっと大きな、ルール規定や検査体制と基準、さらに運用が公正に行われるか?さらには背後の組織がおかしな圧力をかけたり、かけらりたりしていないか?など検証していく必要があります。そうでなくては、高梨の涙もドイツ・オーストリア・ノルウェーのトップ選手たちの証言も活かされません。
返信3
名無しさん
6時間前
非表示・報告
出場10か国40人のうち4カ国5人が失格。4割の国が失格者を出し、しかも失格は女子だけで20人中5人が失格になるのは明らかに異常です。
また、団体競技であり、五輪の大舞台で各国とも各チームの監督やスタッフが男女どちらの選手も違反に抵触しないよう入念にチェックを行っているはずであり、違反が女子だけに集中するのもおかしな話です。違反が1~2か国ならまだその国のチームや選手の問題と考えられますが、4カ国が女子に限って違反を犯すとは、あまりに不自然です。
ルールが厳格に適用されたというより、ルールの運用や事前の周知に問題がなかったかが問われる事態と考えるべきです。ルールを守ることはもちろん大事ですが、適切にルールが運用されることはそれ以上に大事なことです。
返信1
名無しさん
4時間前
非表示・報告
ドーピングであればランダムである抜き打ち検査が、メダル候補の強豪選手を中心に失格にしている状態に、何らかの作為しか感じません。
さらに従来と違う測定法は無い。
マラソンで走った後に「靴に違反があった」と従来と異なる基準で失格にしたら、暴動が起きるぞ。
どうしても「従来と違う測定法」で検査する必要があるならば、出場選手全員に課すべきだし、測定方法について事前通知をし、基準に反しないか選手たちが自己チェック出来る状態にすべきでした。
返信0
名無しさん
1時間前
非表示・報告
全く道理が通らない! どのスポーツでも全てのチェックは試合前に実施するものだ、そして違反などがあった場合は修正して再度検査を実施してクリアになれば試合に臨む、出来なければ失格となるべきだ! 試合後はロシアや東ドイツ中国が犯したドーピング検査をして完了!! これが本来の大会組織が行うことで有る!! IOCは改めて検査方式や体制を見直す必要が有る!?
返信0
名無しさん
2時間前
非表示・報告
問題は検査を行った検査員ではなく、誰が検査員に検査させているかである。
ワールドカップ常連選手が違反失格にされている事から、北京冬季大会において恣意的に違反を見出す様な方法で検査が行われているのは間違いない。採点競技のみならず、タイム、距離、着順で勝敗が決する競技にまで露骨な操作が行われていると考えるべき。大会終了後に綿密な検証が各国で行われる事だろう。
返信0
名無しさん
1時間前
非表示・報告
失格が判明した瞬間はショックで何も考えられなかったが、落ち着いた今思うのは、
高梨選手が2本目を飛んだ後すぐに、失格になったスーツに再度着替えて、失格になったときと同様の方法で測定をして検証すべきだったということ。辛いだろうがカメラの前などで。同じ気温の中、どういう姿勢で測り、何センチの違反だったのか。
その記録があればきちんと抗議できたと思う。審判の言うように明らかな違反があったかどうかも判明したはず。
選手の皆さんの気持ちを思うと、ただただ悲しいし悔しいです。
返信0
名無しさん
7時間前
非表示・報告
ルール厳守ならもっと公正中立にするべき、抜き打ち検査でなく事前全員検査や測り方の統一基準など厳格に決めるべき、何故レース後検査なのか?レース後検査でアウトなら失格ではなく記録を消して再度チャレンジさせるとか、これでは運が左右する競技と言われても仕方がない、新種目なら尚更である。
返信0
名無しさん
7時間前
非表示・報告
本当、こんなに視聴者や観戦者が理解できないようなことが横行しているなら、ジャンプもショートトラックも五輪種目から無くした方がいいと思う。WCのみで。
これで幸せになりそこねる人もいるだろうが、不幸になる人もいなくなるでしょう。
・不特定の検査
・女性ジャンパーに対して男性の検査員
・いつもと違う格好をさせて測定
・違反が見つかるまでずっと測定していた感じ(外国選手談)
どうみても、今回は違反者を出すための検査だったように思えてしまいます。
返信0
名無しさん
7時間前
非表示・報告
ルールがある以上、それを遵守するのは競技の公平性を図る上で理解できる。
しかし、犯人を逮捕するかの様に飛んだ後に失格…記録なしではなく、適合するスーツで再度チャレンジさせるなどの救済措置があっても良いとは思う。
不正摘発に重きを置くのではなく、選手が不正にならない様にソフト面を整えることが運営側の仕事ですよ。
返信1
名無しさん
3時間前
非表示・報告
苦しいかもしれないが長い目で見た時、これからはオリンピックに頼らない協議人口の拡大や収支の向上を目指した方が、全てのアスリートにとってはいいのかもしれないと思った。
敬意のない五輪でいたずらに選手生命を消耗するぐらいなら、自分達の競技は自分達で守り、育てる方へシフトした方が良いのではないかと。
沢山のオリンピアンが懸命に築いてきた美しい歴史を、一部のリスペクトが全くない独善的な国家や資本によって汚されているようで。とても寂しい。
返信0
名無しさん
4時間前
非表示・報告
「抜き打ち」検査と「抜き取り」検査は違いますよね。
抜き打ちはタイミングを予告なく行うことですが、
抜き取りはランダムに抜き取るという意味です。
今回は「恣意的な抜き取り」が「抜き打ち」にごまかされている気がしますね。
日本は正式に抗議すべきではないでしょうかね。
返信0
名無しさん
7時間前
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現行ルールの下、厳格に行なう事に異議はないが、もし選手達が言うように普段と違う運用方法でやったとしたら、FISや五輪審判団はそこに何の意味を持たせたかったのか?
五輪で新しく始まった種目、女子が複数回参加できるようになった門出に疑心暗鬼とメンタルズタボロにして台無しにして誰の得にもならない。
返信0
名無しさん
4時間前
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計測の仕方に疑義が出ていると言うことはつまりその部分を今後解消しないとならなんわな。ルールだから仕方ないと言うのは少なくともそのルールがキチンと公正な状態で運用されている場合に限りだと思うけどな。で、実際のところそんなに失格者って出るもんなの?よくあることでまとめるにはもう少し掘り下げる必要があるのでは?まぁ決まったことだからもう何も言うな。ルールだから仕方ないを選手が自身を納得させるために言うならまだしも外野が先に言ってるのもなんか違和感あるけどさ。
返信0
名無しさん
7時間前
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この事案に対して、これだけ大事になっているのに、主催側として何か無いのか?
正しいとするならば、反論なりを主張するべきだ。
失格になった人達は納得出来ないままでは可愛そうだ。
返信0
名無しさん
1時間前
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失格となった側が何を言ってもダメ。失格になっていない方々が異を唱えて問題にしないといけない。
これがいいきっかけとなり公平で納得できるものに改められれば少しは救われる。
返信0
名無しさん
6時間前
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一つの競技で5人もの選手が違反をしたならば、まず個人とチームは故意かの調査を受けなければならない。その後、失格とした審判員や運営の調査を しっかり やって、真相を突き止めなければ だめじゃないの?、このままだと忘れられて 悲劇な事実だけ 残る。
返信0
名無しさん
7時間前
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他の人も言ってたけど、同じ涙の後でも怒るドイツ人と謝る日本人
不可解でも謝らなければいけないほど日本ってやばい国なのかな?って思えてしまう。
日本チームもメディアへの印象とか気にせずしっかり抗議してもらいたい。
たとえそれで悪者扱いされようとも、選手を守ることができる。
返信0
名無しさん
6時間前
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高梨の涙が世界を揺るがす、不当な判定に怒りが収まらない。ことノルウェーに関しては1回目飛べて2回目がダメって、そんな数分で痩せるか?どんなダイエットやねん。ドーピングならわかるがスーツの規定なら飛ぶ前に検査すべきであるということは自明の理。
返信0
名無しさん
2時間前
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基準が変わったもしくはワールドカップの基準でとか、基準をしっかり周知してないのが問題じゃないの?どの基準でとかってなったらワールドカップなのかって思うんじゃないの?そもそも基準が「思ってたんと違う」では話にならない。
返信0
名無しさん
3時間前
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検査するのであれば、試合前に全員に対して行うべきで、規格外のスーツであったら、基準に合うスーツに交換なり改善して試合に出場させるベキだ。国家ぐるみでドーピングしているROCが出場しながら、こうした形での失格は不平等だ。
返信0
名無しさん
6時間前
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1回目に高梨が大ジャンプ二位。からのなぜか9位に?
オーストリアも下位?
その後、上位のドイツが突然9位?日本が8位で予選通過?
二回目、2位だったノルウエーがいきなり消える?
スーツ違反?得点ゼロ?失格するとどうなる?
見ていて訳が分からなかった。
テレビで見ている以外のところで決まってしまう、まさに選手も観客も置き去りにされた試合だった。
選手が打ちのめされ泣き崩れている。
こんな競技面白くないし、ルール改正が必要。
返信1
名無しさん
6時間前
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この問題、メディアの発信が全くなっていない。当時のジャンプに何カ国何人の女性選手が参加していて、何カ国何人が競技後に検査されたのか。その中で失格にならなかった選手は何人いたのか?メダルをとったスロベニアなどの女子選手は競技後検査を受けたか?男子選手は何カ国何人が競技後の検査を受けたのか?など客観的な情報が何も出てこない。
FISにも失望するが、談話しか出さないメディアにも失望する。
返信0
名無しさん
7時間前
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どうしても船木さんのコメントが引っかかります。
ルール違反であり、個人やチームの責任だと両断するには、不公平感と審査のやり方に疑惑があり過ぎて、メダルに向けて取り組んでいた選手の代償が大き過ぎると思いました。
返信0
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